Του Αντρέα Κημήτρη
Σφοδρή επίθεση κατά του Νικόλα Παπαδόπουλου και του Οδυσσέα Μιχαηλίδη εξαπολύει με συνέντευξή του στην «Κ» ο πρόεδρος της ΕΔΕΚ Νίκος Αναστασίου. Κληθείς να σχολιάσει την υποψηφιότητα του κ. Αποστόλου με το ΔΗΚΟ, κατηγορεί τον Νικόλα Παπαδόπουλο για πισώπλατη μαχαιριά στην ΕΔΕΚ και επισημαίνει ότι αν ο πρόεδρος του ΔΗΚΟ διεκδικήσει την προεδρία της Βουλής, δεν θα τον ψηφίσουν. Ο κ. Αναστασίου ασκεί έντονη κριτική και στον Οδυσσέα Μιχαηλίδη, υποστηρίζοντας ότι η επαγγελματική του σταδιοδρομία συνδέεται με το κομματικό κατεστημένο και επιρρίπτοντάς του ευθύνες για την υπόθεση με τους αερόσακους takata. «Είναι ένα πράγμα να λέμε ότι είμαστε αδιάφθοροι και άλλο πράγμα να είμαστε πραγματικά αδιάφθοροι», σημειώνει ο πρόεδρος της ΕΔΕΚ.
–Στην Παγκύπρια Συνδιάσκεψη δηλώσατε ότι η περίοδος της εσωστρέφειας έληξε, όμως, υπήρξαν και πάλι αντιδράσεις. Άρα η εσωστρέφεια δεν λήγει με μια δήλωση.
–Όλο αυτό το διάστημα κάναμε ό,τι μπορούσαμε. Απέσυρα όλες τις δικαστικές υποθέσεις που εκκρεμούσαν κατά συναγωνιστών, διορθώσαμε το μητρώο μελών και πήγαμε στον κόσμο της ΕΔΕΚ να τον ακούσουμε. Έγιναν, επίσης, επαφές με στελέχη με τα οποία υπήρχαν τα γνωστά θέματα. Κάποιοι από αυτούς έχουν πάρει τις αποφάσεις τους και έχουν θέσει τους εαυτούς τους εκτός κόμματος και κάποιοι έθεσαν όρους για την επιστροφή τους. Πάντως, είναι αδιαμφισβήτητο το γεγονός, ότι οι αποφάσεις της Κεντρικής Επιτροπής και του Πολιτικού Γραφείου και ιδιαίτερα η δήλωσή μου, άνοιξαν διάπλατα τις πόρτες για επιστροφή, χωρίς προϋποθέσεις, γραφειοκρατίες και προσκόμματα. Κάποιες αιτιάσεις που επικαλέστηκαν κάποιοι δεν έχουν βάση. Εμείς προχωρούμε, ενισχυμένοι με τις εκατοντάδες που επέστρεψαν.
–Να μας πείτε τι έγινε με τον καθένα ξεχωριστά για να ξέρει και ο κόσμος της ΕΔΕΚ τι ισχύει. Ας αρχίσουμε με τον Κωστή Ευσταθίου.
–Ο συναγωνιστής Κωστής Ευσταθίου έθεσε όρο ότι θα έπρεπε να γίνει παγκύπριο εκλογικό συνέδριο πριν από τις βουλευτικές, κάτι που χρειάζεται σοβαρή προετοιμασία και δυστυχώς δεν υπάρχει η πολυτέλεια του χρόνου.
–Ο κ. Νικολαΐδης υποστηρίζει ότι σας ζήτησε να ληφθεί απόφαση από την Κεντρική Επιτροπή του κόμματος για ακύρωση των διαγραφών και ότι εισέπραττε από εσάς θετική ανταπόκριση, όμως τελικά δεν έγινε.
–Με τον φίλο Νίκο είμαστε σε επαφές, έθεσε κάποιους όρους, τους οποίους συζητάμε και είμαστε πολύ κοντά στην επιστροφή του.
–Ο κ. Βαρνάβα λέει ότι δεν παρέστη στη Συνδιάσκεψη γιατί δεν υπήρχαν οι προϋποθέσεις και κατηγόρησε την ηγεσία ότι επικαλείται την ενότητα μόνο στα λόγια.
–Ο αγαπητός Γιώργος δεν εξέφρασε πρόθεση να επιστρέψει στο κόμμα. Είχαμε επαφή μόνο μέσω μηνυμάτων και μού είπε ότι επιθυμεί να συναντηθούμε για να μου πει όσα νιώθει για την πορεία του κόμματος, κάτι που θα γίνει. Σε σχέση με την Παγκύπρια Συνδιάσκεψη απηύθυνα ανοιχτή πρόσκληση προς όλους να παρευρεθούν, χωρίς όρους και χωρίς αποκλεισμούς. Θα μπορούσε να έρθει και να τοποθετηθεί όπως έπραξαν δεκάδες άλλα στελέχη.
–Με τον Δημήτρη Παπαδάκη;
–Ο φίλος Δημήτρης αρκείται στο να χαρακτηρίζει την ΕΔΕΚ ως μια παράνομη συμμορία. Δημιούργησε την κίνηση ΑΙΧΜΗ. Συνεργάστηκε με τους Οικολόγους στις ευρωεκλογές και ήθελε να αναλάβει την ηγεσία του κινήματος. Τώρα φλερτάρει με άλλα κόμματα, ακούσαμε για το ΔΗΚΟ και το ΑΛΜΑ. Επομένως δεν υπάρχουν περιθώρια διόρθωσης αυτής της σχέσης.
–Υπάρχει ο ισχυρισμός ότι θέλατε να κάνετε πράγματα και σας εμποδίζουν μέσα από το κόμμα και ότι ουσιαστικά είστε εγκλωβισμένος και ελεγχόμενος από το περιβάλλον Σιζόπουλου.
–Με κατηγορούσαν ότι είμαι ανδρείκελο του κ. Σιζόπουλου, ενώ του έχω ζητήσει να συναινέσει στην άρση της βουλευτικής του ασυλίας και έχω δηλώσει ότι αν και εφόσον προκύψει ποινική ευθύνη, θα ενεργοποιηθούν οι σχετικές, για τέτοιες περιπτώσεις, πρόνοιες του Καταστατικού. Άρα καταρρίπτονται οι μύθοι ότι ελέγχομαι από οποιονδήποτε.
–Σας είπε κάτι, όταν ζητήσατε να συναινέσει στην άρση της ασυλίας του;
–Ο ίδιος προσωπικά σε μένα όχι.
–Η υπόθεση Σιζόπουλου προκαλεί πρόβλημα στην ΕΔΕΚ;
–Ήταν ένα σοβαρό πλήγμα για το κόμμα, παρά το γεγονός ότι είναι μια καθαρά προσωπική του υπόθεση.
–Είδατε κόσμο να αποστασιοποιείται εξαιτίας αυτής της υπόθεσης;
–Όχι, αλλά ήρθε σε μια στιγμή που παίρναμε μπρος και αλλάζαμε το κλίμα. Ήταν ένα χτύπημα.
–Πώς είναι οι σχέσεις της ΕΔΕΚ με το ΔΗΚΟ μετά και την επισημοποίηση της υποψηφιότητας του κ. Αποστόλου;
–Οι τελευταίες ενέργειες του ΔΗΚΟ έχουν διασαλεύσει τις σχέσεις των δύο κομμάτων. Έχουν γκρεμιστεί οι γέφυρες μεταξύ ΕΔΕΚ και ΔΗΚΟ. Να θυμίσω ότι η ΕΔΕΚ στήριξε τον Σπύρο Κυπριανού για την προεδρία της Δημοκρατίας, στήριξε δύο φορές τον Τάσσο Παπαδόπουλο και στηρίξαμε και τον Νικόλα Παπαδόπουλο. Ειλικρινά σας λέω, δεν με έχει ενοχλήσει τόσο η στάση του κ. Αποστόλου όσο η στάση του Νικόλα Παπαδόπουλου, ο οποίος έριξε στην ΕΔΕΚ πισώπλατη μαχαιριά. Έχουμε πληροφορίες ότι οι μεταξύ τους συναντήσεις άρχισαν από το Πάσχα και θεωρώ, πως, όταν συνεργάζεσαι με ένα κόμμα, αυτά τα πράγματα –επαναλαμβάνω– είναι πισώπλατες μαχαιριές. Σίγουρα θα έρθει η ώρα που ο καθένας θα αναλάβει τις ευθύνες του.
–Τι εννοείτε;
–Καθαρές κουβέντες. Αν ο Νικόλας διεκδικήσει την προεδρία της Βουλής, η ΕΔΕΚ δεν θα τον ψηφίσει.
–Είστε και τα δύο κόμματα στην κυβέρνηση. Αυτή η κατάσταση δημιουργεί προβλήματα;
–Όχι, οι μεταξύ μας διαφορές δεν επηρεάζουν τη σχέση μας είτε στην κυβέρνηση είτε στη Βουλή. Στηρίζουμε ό,τι θεωρούμε σωστό και εκφράζουμε τη διαφωνία μας εκεί που χρειάζεται.
–Πώς κρίνετε τη στάση του κ. Αποστόλου;
–Καθαρά προδοτική. Πρόκειται για ένα άτομο που όταν ήρθε στην ΕΔΕΚ ήταν άγνωστος στην πολιτική σκηνή. Το κόμμα τον εξέλεξε βουλευτή και τον στήριξε, δίνοντάς του μέχρι και έτοιμες προτάσεις για να τις καταθέσει στη Βουλή. Τον στηρίξαμε στις ευρωεκλογές και αναμέναμε ότι θα ήταν τίμιος απέναντί μας. Κατά καιρούς, βλέπαμε πράγματα, και τον ρωτήσαμε αν συμβαίνει κάτι και αυτός απαντούσε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα και όλα είναι μια χαρά. Αντί να έρθει να μιλήσει ευθέως μαζί μου, επέλεξε να δημοσιοποιήσει τη θέση του στο Facebook. Δικαίωμά του. Θα τον κρίνει ο κόσμος.
Αναμένουμε, αν ο Πρόεδρος της ∆ημοκρατίας προχωρήσει σε ανασχηματισμό, να ενισχυθεί η παρουσία της Ε∆ΕΚ στο κυβερνητικό σχήμα.
Ο Οδυσσέας, η ταυτότητα του ΔΗΚΟ και οι ευθύνες για τους «takata»
–Κατηγορήσατε τον Οδυσσέα Μιχαηλίδη για μεσσιανισμό και ότι στοίχισε στο κράτος εκατομμύρια, όμως σας απάντησε ότι επαναλάβατε τα κουτσομπολιά Αναστασιάδη, ότι κόστισε τα έξοδα φυλάκισης στελεχών της ΕΔΕΚ για το σκάνδαλο ΧΥΤΥ-ΧΥΤΑ και ότι η ΕΔΕΚ του Λυσσαρίδη υπερασπιζόταν τη Δημοκρατία ενώ εσείς το κατεστημένο. Γιατί τέτοια επίθεση στον Οδυσσέα Μιχαηλίδη; Αντλεί ψήφους από την ΕΔΕΚ;
–Ο κ. Μιχαηλίδης παρουσιάζεται ως ο μόνος αδιάφθορος στην Κύπρο. Ο μόνος που είναι εκτός του κατεστημένου. Πώς είναι εκτός κατεστημένου; Έχω πάρει το ίδιο πρώτο πτυχίο με τον κ. Μιχαηλίδη. Ήρθαμε στην Κύπρο περίπου την ίδια περίοδο. Έκανα αίτηση για θέση στο Δημόσιο, σήμερα είμαι 63 ετών και ο διορισμός μου ήρθε την προηγούμενη βδομάδα! Ο κ. Μιχαηλίδης μόλις επέστρεψε στην Κύπρο, έγινε δημόσιος υπάλληλος. Να θυμίσω ότι τότε ήταν η περίοδος, που όποιος είχε ταυτότητα του ΔΗΚΟ έμπαινε στο Δημόσιο και τους ημικρατικούς οργανισμούς. Αυτό το γνωρίζει όλη η Κύπρος. Θα σας πω ακόμα κάτι. Στη Βουλή λέχθηκε ότι το 2000 ήρθε ειδοποίηση από την Ε.Ε. για τους αερόσακους takata. Ο κ. Μιχαηλίδης ήταν αρμόδιος λειτουργός ελέγχου στο υπουργείο Μεταφορών. Τι έπραξε τότε; Τίποτε. Ποιους κάλυψε; Τους μεγαλοεισαγωγείς αυτοκινήτων; Πώς μέσα σε δέκα χρόνια πήδηξε όλες τις κλίμακες και βρέθηκε διευθυντής του συγκεκριμένου Τμήματος; Μήπως δεν ήταν μέσα από το κομματικό κατεστημένο που έγιναν όλα αυτά; Μήπως δεν ήταν μέσα από την κάλυψη κάποιων που τον προωθούσαν σε αυτές τις θέσεις; Είναι ένα πράγμα να λέμε ότι είμαστε αδιάφθοροι και άλλο πράγμα να είμαστε πραγματικά αδιάφθοροι.
–Είναι σοβαρές κατηγορίες αυτά που λέτε. Έγινε και έρευνα από επιτροπή για τους αερόσακους takata. Θεωρείτε ότι έχει ευθύνη ο κ. Μιχαηλίδης;
–Βεβαίως έχει. Ήταν ο πλέον αρμόδιος λειτουργός ελέγχου στο υπουργείο Μεταφορών τη συγκεκριμένη περίοδο. Ακούσατε κάτι τότε; Αν ερχόταν το πρόβλημα τότε στην επιφάνεια, ίσως να μη χάνονταν ζωές.
–Είναι ωσάν να ακυρώνετε όλη την προσπάθεια του κ. Μιχαηλίδη ως γενικού ελεγκτή κατά της διαφθοράς.
–Δεν μηδενίζω το έργο του ως γενικού ελεγκτή. Έχει φέρει στην επιφάνεια αρκετά σκάνδαλα και μπράβο του. Αλλά δεν δέχομαι να παριστάνει ότι είναι ο μόνος αδιάφθορος.
–Τα βάλατε σχεδόν με όλους στη Συνδιάσκεψη. Μιλήσατε επίσης για τα τρία παραδοσιακά κόμματα, που κυβέρνησαν τον τόπο από το 1976 μέχρι και το 2023, χωρίς να προσφέρουν στον λαό τα αναμενόμενα. Με ποιους θα συνεργαστεί η ΕΔΕΚ για την προεδρία της Βουλής και κατ’ επέκταση για την προεδρία της Δημοκρατίας;
–Αυτή τη στιγμή, το μεγάλο στοίχημα είναι οι βουλευτικές εκλογές του 2026. Από εκεί και πέρα πάντοτε θα βρισκόμαστε ενώπιον διλημμάτων. Κανείς δεν συμφωνεί με κανέναν σε όλα τα θέματα. Όταν έρθει εκείνη η ώρα θα γίνουν συνεργασίες στη βάση πολιτικών θέσεων για τα προβλήματα του κόσμου τα οποία δεν έχουν χρώμα. Η ΕΔΕΚ είναι ένα σοσιαλιστικό κόμμα. Βρισκόμαστε στον χώρο της ευρύτερης Αριστεράς. Έχουμε άριστες σχέσεις με το Κίνημα Οικολόγων και υπάρχει κοινή γραμμή σε αρκετά θέματα, τόσο κοινωνικά όσο και πολιτικοοικονομικά.
–Υπάρχει άλλο κόμμα με το οποίο αισθάνεστε ότι είστε πιο κοντά;
–Δεν θα ήθελα να πω κάτι περισσότερο.
–Την προηγούμενη φορά μας είπατε ότι η ΕΔΕΚ είναι αδικημένη από τη συμμετοχή στο κυβερνητικό σχήμα και ότι θα ζητούσατε περισσότερους υπουργούς. Τι έγινε τελικά;
–Ο Πρόεδρος γνωρίζει ότι νιώθουμε αδικημένοι. Πρόσφατα διορίστηκε η συναγωνίστρια Ελένη Περικλέους στη θέση της επιτρόπου Προστασίας του Παιδιού, κάτι που μας ικανοποίησε. Αναμένουμε, αν και εφόσον ο Πρόεδρος προχωρήσει σε ανασχηματισμό, να ενισχυθεί η παρουσία της ΕΔΕΚ στο κυβερνητικό σχήμα.
–Θα γίνει τελικά ανασχηματισμός; Σας ενημέρωσε ο Πρόεδρος;
–Γνωρίζετε ότι ο ανασχηματισμός είναι καθαρά θέμα του Προέδρου της Δημοκρατίας. Όμως, θεωρώ ότι έχει περάσει ο χρόνος που θα έπρεπε να γίνει ανασχηματισμός, διότι σε δύο μήνες αναλαμβάνουμε την Προεδρία του Συμβουλίου της Ε.Ε. και θα είναι δύσκολο για ένα νέο υπουργό να προσαρμοστεί.
–Σας είπε ότι δεν θα κάνει;
–Όχι, δεν είπε κάτι τέτοιο. Είναι δική μου εκτίμηση ότι έχει παρέλθει ο χρόνος.
–Σας είχε πει ότι θα κάνει ανασχηματισμό;
–Ήταν προβληματισμένος μετά την πυρκαγιά στην ορεινή Λεμεσό ότι ενδεχομένως έπρεπε να κάνει ανασχηματισμό.
–Ναι, αλλά το θέμα διαιωνίζεται από τότε.
–Θεωρώ ότι ο Πρόεδρος πρέπει να δώσει ένα τέλος, είτε κάνοντας ανασχηματισμό ή δηλώνοντας ρητά ότι δεν θα γίνει.
–Πότε θα είναι η έτοιμη η ΕΔΕΚ να ριχθεί στον προεκλογικό;
–Μέχρι στιγμής έχουν δηλώσει ενδιαφέρον να είναι στα ψηφοδέλτια πέραν των 40 ατόμων. Αρχές Δεκεμβρίου θα αρχίσουμε να ανακοινώνουμε τα ψηφοδέλτιά μας.
–Εσείς σε ποια επαρχία θα είστε υποψήφιος; Στην προηγούμενη συνέντευξη μας είχατε πει Κερύνεια για σημειολογικούς κυρίως λόγους.
–Αυτή είναι η πρόθεσή μου, όμως, είμαι στη διάθεση του κόμματος να με αξιοποιήσει όπως κρίνει καλύτερα.
–Θα ριχθείτε και στη μάχη του σταυρού προτίμησης;
–Και αυτό θα το αποφασίσουν τα όργανα του κόμματος.
–Μετά τις βουλευτικές η ΕΔΕΚ θα οδηγηθεί σε εκλογικό συνέδριο;
–Θα γίνει Παγκύπριο Συνέδριο που θα είναι πολιτικό, ιδεολογικό και εκλογικό.
–Θα επαναδιεκδικήσετε;
–Δεν είναι αυτοσκοπός αλλά θα εξαρτηθεί από το αποτέλεσμα των βουλευτικών. Αν αποτύχουμε θα πρέπει να παραδώσω την προεδρία, αν πάμε καλά ενδεχομένως ο κόσμος να ζητήσει να παραμείνω.
–Τι συνιστά αποτυχία και τι επιτυχία στις βουλευτικές;
–Αποτυχία θα είναι να μην μπει η ΕΔΕΚ στη Βουλή. Ένα καλό αποτέλεσμα θα είναι να εκλέξουμε πέντε βουλευτές.
–Οι δημοσκοπήσεις πάντως δεν δείχνουν να είστε κοντά στον στόχο.
–Η καλύτερη δημοσκόπηση ήταν η Παγκύπρια Συνδιάσκεψη στην οποία παρευρέθηκαν πολλά νέα στελέχη και αρκετά στελέχη που είχαν αποστασιοποιηθεί ή και διαγραφεί από το κόμμα.
