Του Αντρέα Κημήτρη
«Με τον τρόπο που ασκεί τη διακυβέρνησή του ο κ. Χριστοδουλίδης μετέτρεψε την κυβέρνησή του σε θυγατρική της κυβέρνησης Αναστασιάδη και μάλιστα ακόμη πιο περιορισμένης ευθύνης», δηλώνει στην «Κ» ο γενικός γραμματέας του ΑΚΕΛ Στέφανος Στεφάνου. Αναφορικά με το τερματικό στο Βασιλικό και την επιστολή που έστειλε στην Αρχή κατά της Διαφθοράς για διερεύνηση του έργου, ο κ. Στεφάνου σημειώνει ότι υπάρχουν υποψίες για φαγοπότι, επισημαίνοντας ότι έγιναν πολύ κακές συμφωνίες. Επιρρίπτει ευθύνη στην κυβέρνηση Αναστασιάδη, αλλά τονίζει ότι έχει ευθύνες και ο κ. Χριστοδουλίδης, διότι ήταν μέρος εκείνης της κυβέρνησης που υπέγραψε τη συμφωνία και επειδή η κυβέρνησή του αποτυγχάνει παταγωδώς να διαχειριστεί το θέμα.
–Η δημοσκόπηση της «Κ» δείχνει μάχη ΔΗΣΥ-ΑΚΕΛ για την πρωτιά, με το ΑΚΕΛ να έχει ελαφρύ προβάδισμα. Πιστεύετε ότι έφτασε η ώρα για την ανατροπή;
–Τα διάφορα δεδομένα δείχνουν ότι το ΑΚΕΛ εκκινεί από μια καλή αφετηρία για τις βουλευτικές εκλογές. Αυτό δείχνει ότι η δουλειά που κάνουμε ανάμεσα στην κοινωνία όλο αυτό το διάστημα αποδίδει. Και δεν το κάνουμε αυτό για λόγους εκλογικής σκοπιμότητας αλλά γιατί αυτό είναι το ΑΚΕΛ. Από τον κόσμο, για τον κόσμο. Όσο πιο ισχυρό είναι το ΑΚΕΛ στη Βουλή, τόσο καλύτερα μπορεί να κάνει τη δουλειά του ως αποτελεσματική αντιπολίτευση. Χαρακτηριστικά αναφέρω, πως, αν είχαμε ακόμη μία έδρα, θα περνούσε η πρόταση νόμου για φορολόγηση των υπερκερδών των τραπεζών. Αν έρθει η πρωτιά, καλώς να ορίσει, αλλά για εμάς δεν είναι αυτοσκοπός.
–Τι δείχνει το γεγονός ότι τα δύο μεγάλα κόμματα από το 30+% κινούνται πλέον γύρω από το 20%;
–Αυτό είναι αποτέλεσμα αλλαγών που έχουν επισυμβεί τα τελευταία χρόνια γενικότερα στον τρόπο με τον οποίο ο κόσμος αντιλαμβάνεται την πολιτική. Παρατηρείται χαλάρωση σε σχέση με ιδεολογίες, συνεχίζεται η απαξίωση προς τα κόμματα και η αύξηση της αποχής. Γι’ αυτό βλέπουμε άλλα κόμματα με ιστορία, πλέον να δίνουν μάχη επιβίωσης.
–Πού πήγε το ποσοστό του ΑΚΕΛ;
–Η ανάλυση που κάναμε τόσο για το αποτέλεσμα του 2016 όσο και του 2021, όταν το ΑΚΕΛ είχε μεγάλη υποχώρηση, δείχνει ότι ένα σημαντικό μέρος από την εκλογική βάση του κόμματος μετακινήθηκε στην αποχή. Όμως υπάρχει και κάτι ακόμη. Ένα κόμμα όπως το ΑΚΕΛ που στηρίζεται σε βασικές αρχές, όπως η αλληλεγγύη, η κοινωνική δικαιοσύνη, επηρεάζεται αρνητικά από τη συντηρητική στροφή της κυπριακής κοινωνίας, ειδικότερα σε μια εποχή που ο σύγχρονος καπιταλισμός και οι νεοφιλελεύθερες πολιτικές βάζουν σε πρώτο πλάνο την ατομική επιβίωση αδιαφορώντας για την κατάσταση του συνόλου.
–Πώς μπορεί το κόμμα να φέρει πίσω όσους πήγαν στην αποχή;
–Δίνουμε έμφαση στην κοινωνικοοικονομική ατζέντα, εστιάζουμε στα προβλήματα και τις ανάγκες της κοινωνίας, ιδιαίτερα των εργαζομένων, της νέας γενιάς και των ευάλωτων ομάδων. Το ΑΚΕΛ ως η ισχυρή δύναμη της αντιπολίτευσης χτίζει αναχώματα σε πολιτικές που δεν είναι φιλολαϊκές και ταυτόχρονα πιέζει για λύσεις που στηρίζουν τα χαμηλομεσαία στρώματα, καθώς και για προώθηση των καλώς νοούμενων συμφερόντων της χώρας μας.
–Έγινε τελικά το αναμενόμενο και δόθηκε εξαίρεση από το όριο θητειών σε Γιώργο Λουκαΐδη και Άριστο Δαμιανού. Υπάρχει ο ισχυρισμός ότι ήταν μια εξέλιξη προσχεδιασμένη.
–Ο ισχυρισμός δεν ευσταθεί. Εφαρμόσαμε μια πολιτική πρακτική που εφαρμόζεται για πάρα πολλά χρόνια και είναι καταστατική πρόνοια από το 2015 για διασφάλιση ισχυρού πολιτικού πυρήνα στη Βουλή, ο οποίος χειρίζεται τα σοβαρά πολιτικά ζητήματα. Ήταν φυσιολογικό ότι, εφόσον θα αποφασίζαμε να κάνουμε εξαιρέσεις, θα αφορούσαν δύο βασικά στελέχη του ηγετικού πυρήνα οι οποίοι ήδη αναλαμβάνουν ευθύνη για πολλά πράγματα.
–Ο κ. Κώστα χαρακτήρισε άδικη την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής. Μιλήσατε μετά την απόφαση;
–Μιλήσαμε και του μεταφέραμε ότι θέλουμε να τον αξιοποιήσουμε, όπως κάναμε και με άλλα καταξιωμένα στελέχη στο παρελθόν που συμπλήρωσαν τρεις θητείες στη Βουλή και συνεχίζουν την κομματική τους δράση από άλλα εφαλτήρια. Η απογοήτευση είναι ανθρώπινο συναίσθημα, αλλά δεν κάνουμε κάτι που δεν γνώριζε ο Κώστας.
–Από την κα Χαραλαμπίδου έχετε κάποια ένδειξη;
–Όχι, αλλά η συζήτηση συνεχίζεται και η όποια προοπτική είναι ανοιχτή. Θα συζητήσουμε μαζί της όταν επιστρέψει από το εξωτερικό.
–Μπορείτε να πείτε τι τους προτείνατε τελικά;
–Δεν μπορούμε να πούμε, διότι ο διάλογος είναι σε εξέλιξη.
–Πότε θα τελειώσει όλη αυτή η συζήτηση;
–Το συντομότερο.
–Δεν θα στοιχίσει στο κόμμα η απουσία από το ψηφοδέλτιο δύο δημοφιλών στελεχών;
–Αν εκκινούσαμε από αυτή τη λογική δεν θα κάναμε ανανέωση ποτέ. Η βασική λογική με την οποία λειτουργεί το ΑΚΕΛ είναι να δημιουργεί χώρο για ανανέωση φροντίζοντας, ταυτόχρονα, να υπάρχει συνέχεια. Τώρα κάνουμε το πρώτο βήμα για να υπάρξει μετάβαση σε μια νεότερη γενιά στελεχών.
–Σας ενοχλούν οι επαφές στελεχών σας με άλλους πολιτικούς χώρους;
–Δεν θα ήταν φυσιολογικό να μη μας ενοχλεί. Η πολιτική δεν είναι ποδόσφαιρο, που λειτουργεί με τη λογική των «μεταγραφών». Η πολιτική στηρίζεται σε θέσεις και αντιλήψεις. Το να καραδοκώ, από τη μία, να πάρω κάποιον που νομίζω ότι θα μου φέρει ψήφους ή από την άλλη, να είμαι σε έναν πολιτικό χώρο για χρόνια με συγκεκριμένες θέσεις και ξαφνικά να μεταπηδώ σε άλλον χώρο, αυτές οι συμπεριφορές καταργούν την έννοια της πολιτικής.
–Έχετε συναντηθεί με τον Οδυσσέα Μιχαηλίδη μετά την ενεργό εμπλοκή του στην πολιτική;
–Όχι, δεν έτυχε. Αλλά και να τύχει, αυτό δεν θα σημαίνει τίποτα. Έχουμε βουλευτικές εκλογές και το ΑΚΕΛ δεν χαρίζει καμία ψήφο. Θέλουμε και την τελευταία ψήφο που μπορούμε να διεκδικήσουμε. Όσο πιο ισχυρό εξέλθει το ΑΚΕΛ από τις βουλευτικές εκλογές, τόσο καλύτερες προϋποθέσεις δημιουργούνται, για να λειτουργήσει ως άξονας για συσπείρωση των δυνάμεων που θέλουν να αλλάξουν τα πράγματα στον τόπο.
–Το γεγονός ότι αποτελεί ένα υπαρκτό σενάριο η μεταξύ σας συνεργασία ενόψει 2028, δεν θα έπρεπε να σας φέρει σε κάποιου είδους συνεννόηση;
–Κάθε πράγμα στην ώρα του. Τώρα έχουμε βουλευτικές εκλογές. Ο καθένας δίνει τη μάχη για τον εαυτό του. Θα δούμε πώς θα διαμορφωθεί το σκηνικό την επόμενη ημέρα. Θα κριθούν και οι πολιτικές των κομμάτων κατά τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου και κατά πόσο μπορεί να υπάρξουν προγραμματικές συγκλίσεις. Όταν έρθει εκείνη η ώρα θα τα δούμε όλα. Τώρα, είναι πρόωρο να λεχθεί οτιδήποτε.
–Στην πρόσφατη ανακοίνωση της Κεντρικής Επιτροπής του ΑΚΕΛ αναφέρεται ότι στόχος είναι η ενίσχυση της εκλογικής δύναμης του ΑΚΕΛ για να αποτελέσει μια στιβαρή δύναμη αντιπολίτευσης απέναντι στην κυβέρνηση Χριστοδουλίδη και τα κομματικά στηρίγματά της. Είναι ένα μήνυμα κυρίως προς το ΔΗΚΟ;
–Είναι μήνυμα προς όλα τα κόμματα που στηρίζουν την κυβέρνηση. Να υπενθυμίσω ότι αυτά τα κόμματα –ειδικά το ΔΗΚΟ– χαρακτήριζαν, δικαίως, την προηγούμενη κυβέρνηση, ως την πιο διεφθαρμένη που υπήρξε και μετά στήριξαν τον κ. Χριστοδουλίδη, ο οποίος ήταν βασικό στέλεχός της, επαγγελλόμενοι μάλιστα την «αλλαγή». Αυτό είναι αντιφατικό, να μην πω τραγελαφικό.
–Το ΔΗΚΟ απαντά ότι υιοθετήθηκαν οι προτάσεις του στο πρόγραμμα Χριστοδουλίδη.
–Είναι οι πολιτικές του ΔΗΚΟ ή του Συναγερμού που υιοθετήθηκαν; Διότι ο κ. Χριστοδουλίδης συνεχώς δηλώνει ότι συνεχίζει τις πολιτικές της προηγούμενης κυβέρνησης.
Υπάρχουν ενδείξεις ότι το ΔΗΚΟ κινείται δεξιότερα
–Πώς κρίνετε δηλώσεις στελεχών του ΔΗΚΟ για την ανάγκη συνεργασίας με τον ΔΗΣΥ καθώς, όπως υποστηρίζουν, η απόσταση με το ΑΚΕΛ αυξάνεται;
–Θα υπενθυμίσω ότι όποτε το ΑΚΕΛ τείνει χέρι συνεργασίας το κάνει με ειλικρίνεια και εντιμότητα. Ας αναλογιστούν αυτοί που προωθούν σενάρια συνεργασίας με τον ΔΗΣΥ, αν συναντούν την ίδια ειλικρίνεια και ανταπόκριση όπως με το ΑΚΕΛ. Από εκεί και πέρα, ο καθένας αποφασίζει για τα δικά του και κρίνεται από την κοινωνία. Εμείς αποφασίζουμε για τον εαυτό μας.
–Πέραν από τη στροφή στελεχών του ΔΗΚΟ προς τον ΔΗΣΥ, είναι και η στάση του κόμματος στο Μεσανατολικό. Πώς τα ερμηνεύετε αυτά;
–Είναι ενδείξεις ότι το ΔΗΚΟ κινείται δεξιότερα. Πολλές φορές το νιώθουμε και στη Βουλή. Το ΔΗΚΟ, για παράδειγμα, λειτούργησε μαζί με τον Συναγερμό υπέρ των τραπεζών και αντιπαρατέθηκε με σφοδρότητα στην πρόταση νόμου του ΑΚΕΛ για τα υπερκέρδη. Το ίδιο έκανε και σε άλλα ζητήματα, όπως στο θέμα της άσκησης ελέγχου από τη Βουλή για την ηλεκτρική διασύνδεση. Από την άλλη, βεβαίως, υπάρχουν θέματα που ανήκουν στο πεδίο της συναντίληψης και της συνεργασίας. Όπως έγινε π.χ. στις εκλογές της τοπικής αυτοδιοίκησης.
–Το ΑΚΕΛ έθεσε ως στόχο την αλλαγή το 2028. Έγιναν σκέψεις για το πρόσωπο;
–Όχι. Είμαστε απολύτως προσηλωμένοι στις βουλευτικές εκλογές.
–Το σενάριο να είστε εσείς υποψήφιος είναι υπαρκτό;
–Θα ήταν λάθος τώρα να πούμε τι θα κάνουμε, γιατί δεν έχουμε μπροστά μας ολόκληρο το σκηνικό, καθώς και τους συσχετισμούς δυνάμεων. Θα ήταν επίσης λάθος να αρχίσουμε τους αποκλεισμούς. Θα συζητήσουμε σε καθαρό πεδίο μετά τις βουλευτικές και, όπως κάθε φορά, θα βάλουμε κάτω τα ζητήματα με βάση την ανάγκη για αλλαγή. Τότε, θα αρχίσουμε να αναζητούμε προγραμματικές συγκλίσεις και πρόσωπα που συγκεντρώνουν τις προϋποθέσεις για τη μεγαλύτερη δυνατή ενότητα στον χώρο της αλλαγής και έχουν προοπτική εκλογής.
Υπάρχουν ισχυρές υποψίες για φαγοπότι σχετικά με το τερματικό στο Βασιλικό. Το βέβαιο είναι ότι έγιναν πολύ κακές συμφωνίες.
–Όσο δεν υπάρχει το αντίπαλο δέος, δηλαδή το πρόσωπο που θα είναι ο φορέας της αλλαγής, παραμένει η πιθανότητα επανεκλογής του προέδρου Χριστοδουλίδη.
–Προφανώς, είναι αυτό που απασχολεί τον κ. Χριστοδουλίδη –η επανεκλογή του– αντί η διακυβέρνηση της χώρας και αυτός είναι ένας από τους λόγους γιατί σε χρόνο ρεκόρ έχασε την κοινωνική στήριξη. Με τον τρόπο, δε, που ασκεί τη διακυβέρνησή του μετέτρεψε την κυβέρνησή του σε θυγατρική της κυβέρνησης Αναστασιάδη και μάλιστα ακόμη πιο περιορισμένης ευθύνης.
–Πώς το τεκμηριώνετε αυτό;
–Εκτός του ότι ο κ. Χριστοδουλίδης δεν χάνει ευκαιρία να δηλώνει ότι συνεχίζει τις πολιτικές της προηγούμενης κυβέρνησης, ό,τι κλήθηκε να διαχειριστεί δεν κατάφερε να το κάνει με επιτυχία. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το ενεργειακό, με αποτέλεσμα να ζούμε σε συνθήκες ενεργειακής ανεπάρκειας και ανασφάλειας.
–Με επιστολή σας στην Αρχή κατά της Διαφθοράς ζητάτε διερεύνηση όλων των πτυχών που αφορούν το έργο του τερματικού φυσικού αερίου στο Βασιλικό. Πιστεύετε ότι υπήρξε φαγοπότι;
–Υπάρχουν ισχυρές υποψίες για αυτό. Το βέβαιο είναι ότι έγιναν πολύ κακές συμφωνίες. Στη σύσκεψη που έγινε στο Προεδρικό το 2019, υπό την προεδρία Αναστασιάδη, είχαν τεθεί όλα τα δεδομένα που έδειχναν ότι οι διαδικασίες είναι προβληματικές και υπήρχε κίνδυνος να χάσουμε την ευρωπαϊκή χορηγία. Και ο τότε υπουργός Οικονομικών Χάρης Γεωργιάδης –σύμφωνα με πρακτικά που παρουσιάστηκαν στη Βουλή– είπε «για λόγους δημοσίου συμφέροντος, θα προχωρήσουμε» και ο πρόεδρος Αναστασιάδης τον στήριξε. Πώς γίνεται να έγιναν όλα αυτά και μετά να δηλώνει ότι δεν γνώριζε;
–Ο κ. Χριστοδουλίδης γιατί φταίει;
–Φταίει για δύο λόγους. Πρώτο, γιατί ήταν μέρος εκείνης της κυβέρνησης που υπέγραψε τη συμφωνία και δεύτερο, γιατί η κυβέρνησή του αποτυγχάνει παταγωδώς να διαχειριστεί το θέμα. Πέραν από το Βασιλικό, αυτή η κυβέρνηση προχώρησε με λανθασμένο τρόπο και στο θέμα του GSI. Έλαβε αποφάσεις που φορτώνουν την Κυπριακή Δημοκρατία και τον φορολογούμενο με πολλά εκατομμύρια. Και σε αυτό τον τομέα ο κ. Χριστοδουλίδης αποδεικνύεται «άξιος» συνεχιστής του κ. Αναστασιάδη.
